Bogini

Waldemar · Post autor: **Waldemar** » 29 cze 2009, 12:55

Nic nie rozumiem z tego co piszesz Purnapraja.
Czy możesz napisać, jakie są możliwości w świecie duchowym i dla kogo, w jednym lub, w dwóch zdaniach ?
Proszę.

Purnaprajna · Post autor: **Purnaprajna** » 29 cze 2009, 13:43

Waldemar pisze:Nic nie rozumiem z tego co piszesz Purnapraja.
Czy możesz napisać, jakie są możliwości w świecie duchowym i dla kogo, w jednym lub, w dwóch zdaniach ?
Proszę.

Jiva (żywa istota) ma dwie możliwości wyboru: służenie Krysznie lub służenie jego materialnej energii, maya (iluzji). W służbie dla Kryszny mamy nieograniczone możliwości wyboru, a w służbie dla mayi, mamy bardzo ograniczone możliwości.

Waldemar · Post autor: **Waldemar** » 29 cze 2009, 16:58

Purnaprajna pisze:
Waldemar pisze:Nic nie rozumiem z tego co piszesz Purnapraja.
Czy możesz napisać, jakie są możliwości w świecie duchowym i dla kogo, w jednym lub, w dwóch zdaniach ?
Proszę.
Jiva (żywa istota) ma dwie możliwości wyboru: służenie Krysznie lub służenie jego materialnej energii, maya (iluzji). W służbie dla Kryszny mamy nieograniczone możliwości wyboru, a w służbie dla mayi, mamy bardzo ograniczone możliwości.

Dziękuję Purnaprajna.

Kiedy i gdzie mamy takie możliwości wyboru? Czy mamy takie możliwości wyboru cały czas? Czy to co piszesz dotyczy wszystkich żywych istot?

Pokłony i pozdrowienia dla Ciebie

Purnaprajna · Post autor: **Purnaprajna** » 29 cze 2009, 18:07

Waldemar pisze:Kiedy i gdzie mamy takie możliwości wyboru? Czy mamy takie możliwości wyboru cały czas? Czy to co piszesz dotyczy wszystkich żywych istot?

Dotyczy to wszystkich żywych istot, w każdej sytuacji i w każdej chwili.

Waldemar pisze:Pokłony i pozdrowienia dla Ciebie

I wzajemnie Prabhu, wzajemnie...

Mathura · Post autor: **Mathura** » 29 cze 2009, 18:14

Purnaprajna pisze: PS. Wybacz, długi i czasami nie na temat wywód, ale po prostu nie mogłem się powstrzymać.

Prabhu.
Dziękuję za odpowiedź. To co piszesz nie jest nie na temat. Miło się Ciebie czyta bo ładnie piszesz i wiedzę masz dużą.

Mieszkańcy Goloki, ( a zdaje się, że szczególnie Vrindavany), nie wiedzą, że Kryszna jest Najwyższym Panem. Yogamaya okrywa ich złudzeniem, po to aby byli wstanie traktować Krysznę jak kolegę, dziecko czy kochanka. Jakby więc nie patrzeć i w materii i w świecie duchowym okryci jesteśmy iluzją

Czy istnieje taki stan, w którym wolni możemy być od iluzji, zarówno tej materialnej jak i duchowej?

Purnaprajna · Post autor: **Purnaprajna** » 29 cze 2009, 19:27

Mathura pisze:Jakby więc nie patrzeć i w materii i w świecie duchowym okryci jesteśmy iluzją

Dokładnie.

Istnieje jednak jakościowa różnica pomiędzy tymi dwiema iluzjami. Śrila Prabhupada w ten sposób wyjaśnia różnicę pomiędzy mahamayą a yogamayą:

"Moc, która okrywa prawdziwą rzeczywistość i przejawia coś nierzeczywistego, jest mahamayą, ale moc, poprzez którą Prawda Absolutna jest czasami zamanifestowana, a czasami nie, jest yogamayą." (ŚB 10.13.57 zn.)

Innymi słowy, materialna iluzja przesłania nam prawdę i powoduje, że cierpimy z powodu powtarzających się narodzin i śmierci i z powodu braku wiedzy o naszej duchowej tożsamości oraz o tym, jak stać się nieśmiertelnym, mądrym i szczęśliwym w służbie dla Kryszny. Natomiast duchowa iluzja aranżuje nam ciepły miłosny kącik nieskończonego szczęścia, wiedzy i wieczności, czyli dokładnie to, czego zawsze pragnęliśmy i do czego zawsze dążyliśmy. Poza tym, okrywa ona świadomość i wiedzę bhaktów, na temat prawdziwej pozycji Kryszny, jako Prawdy Absolutnej i Boga, co pozwala na znacznie przyjemniejszą i rozleglejszą gamę miłosnych uczuć pomiędzy nimi. Iluzja yogamayi jest więc dla bhaktów błogosławieństwem.

Odwrotnie niż w "Matrixie", gdzie iluzja matrixu była znacznie atrakcyjniejsza od zardzewiałej, dusznej i pełnej elektrycznych kabli rzeczywistości wnętrz maszyn i podziemnych budowli, które na wieczność pozbawione były blasku słońca i powiewu wiatru. Dla takiej "rzeczywistości" nie warto porzucać "iluzji". Przynajmniej reżyserom filmu nie udało się przekonać mnie do tego i dlatego nadal tkwię w iluzji.

Mathura pisze:Czy istnieje taki stan, w którym wolni możemy być od iluzji, zarówno tej materialnej jak i duchowej?

Nie, nie istnieje. Tylko Kryszna zajmuje taką pozycję, a to miejsce jest już zajęte.

Sam Kryszna lubi okryć się yogamayą, w celu odbierania większej przyjemności z jego zabaw z bhaktami, a więc taka "iluzja", której pragnie nawet sam Bóg, nie może być czymś strasznym, ale wręcz przeciwnie, bardzo upragnionym.

Mathura · Post autor: **Mathura** » 30 cze 2009, 09:40

No to wszystko jasne. Żadnej wolności. Ciągle w iluzji

Oby Yogamaya obdarzyła mnie swoją łaską.

witcher · Post autor: **witcher** » 30 cze 2009, 09:50

Zainteresowało mnie to, co piszecie. Mianowicie:
1. Rozumiem, że mała część dusz opuściła Krishnę, dlatego teraz musi się wyzwolić z jednej iluzji, by przebywać z Krishną w innej, chociaż lepszej. Czy taka dusza może znowu go opuścić i przechodzić proces reinkarnacji na nowo?
2. Czy tylko człowiek może się wyzwolić? Czy jego dusza jest różna od duszy zwierzęcej? Czy zwierzę musi przejść reinkarnację aż stanie się człowiekiem?
3. Czy nastąpi koniec tej iluzji? I czy wszystkie dusze znajdą się u boku Krishny, gdy to się stanie? Czy jest taki stan, w którym nie można się już połączyć z Krishną (gdzieś o tym czytałem, ale nie wiem o który odłam hinduizmu chodziło, więc pytam)?
4. No i piszecie, że Krishna jest kolegą i kochankiem. Jeśli dobrze rozumiem słowo kochanek, to czy jest nim dla każdej duszy? Czy dusza jest bezpłciowa? Czy w ogóle w raju istnieje rozkosz seksualna czy jest tylko iluzją świata doczesnego?
Sporo tych pytań, wiem

edit: 5. Do HK trzeba dostać inicjację od guru. Czy po takiej inicjacji bhakta poznaje jakieś tajemnice dotyczące swojej religii, czy inicjacja jest czymś porównywalnym do katolickiego bierzmowania?

Purnaprajna · Post autor: **Purnaprajna** » 30 cze 2009, 11:05

Mathura pisze:No to wszystko jasne. Żadnej wolności. Ciągle w iluzji

Pamiętajmy jednak, że naszą definicją wolności czy prawidłowego wyboru opartego na wolnej woli jest "wolność spod kontroli materii". Dlatego z technicznego punktu widzenia, wpływ yogamayi uważany jest za wolność, gdyż nie ma w nim wpływu trzech cech materii. Yogamaya ukazuje też Prawdę Absolutną, a więc trudno tu w ogóle mówić o iluzji jako takiej, ponieważ iluzja zniekształca prawdę. Dlatego te dwa stany są praktycznie nieporównywalne. Tak więc, jeżeli chodzi o transcendencję, to prawdziwa wolność jest synonimem "iluzji" yogamayi i nie ma w tym żadnej sprzeczności.

Mathura · Post autor: **Mathura** » 30 cze 2009, 12:22

Dziękuje Prabhu za wyjaśnienia. Gdy tak się rozmawia to pojawiają się nowe pytania, ale na razie nie będę tu ich zadawał.
Widzę, że witcher zadał tyle pytań, iż aby na nie odpowiedzieć trzeba by napisać książkę